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第四个点上来看，我们还可以看到这种危机和文明整合有关，西方的文明发展起
来，经常非此及彼，走极端，走错了很大一段路，再绕回来。像这样一种情况，我们
看，这四个特点，可以说明它是一种结构危机，而不是一种局部危机。
我们再从第三个层面来看，我们说，为什么它会出现这种情况呢？为什么中国没
有出现这种情况呢？这就是涉及到，我们必须认识到欧洲的封建制度，欧洲的中世纪
建制，它具有很大的缺陷，我认为很成问题。这里面大概有十方面的缺点。第一个缺
点，欧洲的封建主义它的建制是在罗马帝国崩溃，蛮族入侵的情况下产生的。罗马帝
国的崩溃和蛮族的入侵，都带来了
生产力的严重的摧毁。所以它起点很坏，它是在严重破坏经济的基础上产生的封建主
义。
第二个缺点，就是欧洲的封建主义有军事性，有个人叫查理·马忒，他搞了采邑
制的改革，就是无条件地把一块土地分给你，变成有条件地分封，也就是说，你为我
打仗，我给你土
地，所以，我们想到，欧洲的封建制度，农奴制度为什么不准农奴随便结婚，随便流
动，就是因为它带有军事性质，什么东西都带有军事性质，成为常规的制度，它是比
较奇怪的。所以欧洲，我们经常想，农奴制度为什么不能身份流动，这样不是限制了
农奴劳动的积极性吗？主要它从军事上考虑的，所以这也是导致了它的落后。
第三个问题，就是黑格尔所说，有三种反动，他说，黑格尔在他《历史哲学》里
面说过、欧洲的中世纪体制的三种反动。第一种就是地方主义对于国家主权的反动。
地方主义，分散割据，国家主权就没有了。第二种反动叫做民族、部落对帝国的反动
。所以除了查理曼时期建立过一个大帝国以后，基本上没有帝国。都是一些部落，我
是士瓦本人，法兰克尼亚人，盎格鲁·萨克逊人，这样国家就不清楚了。第三个情况
，他就是说，是宗教势力对于世俗世界的反动。
假如我们再从与中国的比较来看，我们还可以进一步发现更多的问题，第一个问
题就是它的权利和资本没有很好地结合起来，我们中国的封建时代的中央皇权它是紧
密地建立在主流经济上的，一个就是建立在农业上，收税制度，工商业，所以有主流
经济。但是西方资本在城里，政权是在农村，就是贵族的城堡里，那么这样一来，他
所有的收成被领主，地方领主瓜分，没有办法建立起来，维护一个国家的政权。第二
个情况，知识分子他和世俗政权是相分离的，知识分子在修道院里，或者在一些教会
的制度里，但是政权是由业余的法官，业余的行政官，也就是一些武人、骑士来掌管
着。就是第二个缺点了。第三个缺点呢，我们说他不具备一种公共利益，你比如司法
、救济、教育、生产，这些职能国家管得比较少，所以政权的私家性质比较严重，我
们经常奇怪，为什么像神判法，也就是说一个人法律判不下去，把你扔到河里，浮上
来还是浮下去，或者把你的手煎一下，如果起泡，那么就是证明，手好了就是没罪，
手坏了就是有罪。为什么神判法，或者中世纪的陪审团制度这么流行？我想了半天，
我觉得这不是什么中世纪的民族，或者是日尔曼的习俗，主要是个没钱的问题，比如
说那个审判，一定要有钱才能审判，你看武大郎，他被杀死，又不是武松付的钱，是
一个中国的县吏，因为出了人命案子，怎么也要查，所以中国有这么多包青天，有这
么多县官，他一定要查，国家花钱，西方没有这笔钱，那你怎么查，就瞎判，就是说
，好，我们没钱就来一个神判法，我们来个陪审团，主要是没钱的问题。
还有个问题，就是他缺乏文化上的凝聚力。中国君君臣臣，父父子子，等等，这
样一个，它具有一种文化上的凝聚力，西方没有，西方比较分散。所以我们看，我们
中国的城市，就是文化的中心，政治的中心，也是工商业的中心，西方“三权分立”
，政治是在农村，资本是在城市，知识分子又在修道院里，所以和我们很不一样，所
以从这么一种情况来看，西方有一系列的缺点，这种情况就导致了他们用等级制度，
用军事解决问题的手段，缺乏政治性的统治，这样的制度当然就会因为它的不完善性
而走向崩溃，所以，我们说，我们不仅不惊奇这样的制度会过早地走向毁灭，而且我
们还相当惊奇，为什么他们延续这么长。所以从这个情况来看，我们觉得，欧洲出现
过渡期的真正现象是出现了制度上的空白，而出现政治上的空白的主要原因是由于建
制不太好，自我崩溃。
那么我们简单地说了这么一点，我们就要讲一讲，为什么你这么分析了一下，你好象
就说明了最早过渡的原因呢？其实是这样的。因为我们对过渡期，有了充分理解以后
，我们就是讲明了为什么欧洲最早过渡。我们的第一项发现，就涉及到过渡期的原理
的解释，因为我们发现，欧洲的过渡，是在一个危机状况下产生的，也就是说，它是
一个破了产的工厂，你要把一个破了产的工厂关闭，那么人们对这种关闭是采取赞赏
态度。另外，资本家也是主动地和王权结盟，而且他是带着资本来的，所以这两项使
得欧洲对近代的接受也比较容易，所以，为什么最早过渡呢，很重要的一点就是欧洲
无论是抛弃封建主义，还是进入近代社会，都是世界范围内阻力最小的一个地区。只
有从这样一个情况来看，他最早进入近代社会才是可能的。第二个原因，就是我们发
现，欧洲的封建主义主要是体制上的落后而自我崩溃的，原因是它是一个结构粗糙的
，军事性质的，不那么完善的一种封建制度，所以资本主义的兴起，对于封建制度的
瓦解
，肯定是起瓦解作用的，但是主因还是从内因去寻找，否则我们就会犯了时序颠倒的
困难。
第三，我们发现，我们对早期资产阶级革命概念进行了认真研究，提出早期革命
是反封建，取代体制，从而与资产阶级革命有所区别。近代的资产阶级革命主要是反
专制，用民权代替君权。这样我们就得出了一些新的解释。我们得出，英国革命，法
国革命都是近代革命的论点。
第四，我们还对一些历史现象进行了新的解释，我们发现文艺复兴主要是一场政
治运动，其核心和重点是提出了振兴欧洲的理论纲领，我们还发现，请教理性，和人
文理性是不同的，早期革命和近代革命是不同的，反封建和反专制是不同的，英国资
产阶级革命不是保守的等等。那么这些观点是否正确，希望由同学们，学者们加以指
正。
那么，我想本来还有很多点可以讲，但是由于时间关系，我就讲到这里，请大家
有问题，我们再随时解答。
主持人：在现场观众向您提问题之前，我先给您说说网友的提问。这位网友，叫
做“只喝北冰洋汽水”，他说，您说过，古代欧洲是因为军事原因才限制农民流动，
但中国大城市，尤其是北京，到今天为止还限制农民进城，动辄以没有荒唐的暂住证
为由，随意抓捕拘留关押农民，这也是因为军事原因吗？还是因为中国社会管理还带
有浓烈的封建色彩，在社会管理上，您认为中国还有多久才能进入您说的近代社会？
朱孝远：这个问题提得相当的富有挑战意义。但是我想，一切都是要靠我们来把
握，历史学家有一个非常积极的态度，他是相信历史是永远发展的，那么无论在东方
、西方，实际上地球是圆的，哪有东西方之分，所以历史给了我们很多的启示，我们
也相信，我们总是，道路是曲折的，前途是光明的，只要我们大家携起手来，一定能
够托起明天的太阳。
主持人：这是您的全部回答？不涉及具体的内容了？
朱孝远：因为问题很多吗，我们再继续看还有没有其它问题。
主持人：下一个问题，这个网友叫做“英国疯牛病”，他说朱教授，我很崇敬您，但
据说您有一次给大一学生办讲座，竟说过这样一番话，下面是您说的话，用身体去读
书得到的是知识，用头脑去读书得到的是理性，用心灵去读书得到的是体悟和感受。
下面又是这位网友，“英国疯牛病”的话了，他说，如果不说这是您说的，我还以为
是汪国真的诗呢？我以为中国有汪国真这种人，现代化在中国兴起是没多大希望了，
您千万别跟他学，以免耽误现代化进程。
朱孝远：很好，说得很好，这个话，“疯牛病”的病友一定是北大学生，把我的
话说过，一定是北大的学生，所以我们肯定是在校园里见过。
主持人：是“北大疯牛病”。
朱孝远：不能这么说吧。所以我觉得，我们实际上人总是，这是我一个阶段的想
法，实际上我们现在又有所提高，我们现在每天都可以想到一些新的不同的内容，因
为我觉得，现在的人，实际上还是一个，我主张积极的生活态度，所以人有这么四种