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欧洲30年战争，主要战场在德国，泛德意志兰的地区，欧洲最适合农耕的地区。
这个战争争的是土地。因为1618年的时候，主要资源是土地。因为出现了北方民族
背叛罗马教权的这种行为，产生了新教，由此先发生了宗教战争。宗教战争使新教
国家摆脱了罗马教廷的控制。随之资源争夺就成为首要目标。一直到一战、二战还
围绕这个地方在打。现在资源在哪儿呢？中东是个大目标。石油是最紧缺的资源。
阿拉伯这个地方也很散乱，很像当时威斯特伐利亚时期的德意志，100 多小邦也是
散乱、分裂的。如果这个地方是一个统一的强大的阿拉伯帝国，对这些资源会控制
得非常好的，谁都打不了。俄罗斯有多少资源，谁能占领俄罗斯？中国也有资源，
现在谁也没有可能把中国分割了。工业国家都是围绕着那些结盟弱势的国家打主意，
因为它们有资源。
“9 ·11”刚发生之后布莱尔有个讲话，非常重要。布莱尔讲什么东西呢？他
说：“我们（西方）的文明是科技的文明，我们这个文明是有缺点的。但是我们文
明跟世界其他的文明比较起来是最好的，我们（西方）反恐最核心目的是维护我们
这个最好的科技文明。”
美、英要改造其他文明的道理，大概都是这样来的。然而，这个科技的文明需
要一个非常重要的基础，就是不可制造、不能再生的资源，比如石油。
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乔良：
对这场战争，很多人都直观地认为是冲着中东石油去的，这确实把美国看简单
了。美国人不会赤裸裸地为了石油而战，这里不仅仅是道义或规则的问题，更重要
的是美国的利益还没有单纯到这一步，即使切尼、拉姆斯菲尔德等人都有石油财团
的背景，但他们还不至于如此直截了当地为自己背后的财团谋利。不，他们是要为
美国谋利，并且不是简单地通过直接攫取掠夺的方式谋利，这背后就有王建所说的，
它只是想通过控制欧洲的石油生命线来控制世界资本的流向，来为美国谋更大的利，
那就是美国的货币霸权不容挑战。这是美国霸权的千秋大业，与此相比，石油那一
点利益算得了什么？但问题是，美国人能想到这一点别人就想不到吗？
随着欧元的问世和东亚元的呼之欲出，各种以某一货币为标志的利益板块正在
悄悄或重组或形成，新战国时期正是各个利益板块开始冲撞并在冲撞中重组的时期。
在冲撞中组合出新的板块。这种新的板块，一时半会儿是很难形成的。但有时它取
决于有无外力的推动。本是同根生，相煎何太急！ 如果美英以及追随美英的势力把
这个世界逼得太急，就会使某个利益板块在不够成熟的情况下就迅速形成，这也就
是刚才晓宁谈到的结盟问题。就会产生许许多多原来我和湘穗在《超限战》书里谈
到的露水联盟，本来可能需要更长时间磨合才会产生的联盟，由于美英逼得太急，
反而会加速早产，这些联盟的形成是急就章，主要为了解决自己当前的生存问题。
新战国时期已经开始，它要到什么时候才结束，我们现在看不到那一时刻，但
我们可以这样预计：新均势形成的时候，就是这个新战国结束的时候。必须形成新
的均势，其标志是不能一超独大，也不能一超独大，必须是谁也吃不掉谁的局面，
在形成新的均势之前，这个新战国时期就结束不了。但是，那个时候究竟是一个什
么样的均势，哪一个国家与其他国家，哪一个联盟与其他联盟，哪一个板块与其他
板块的均势我们今天都无法去预测。还会是国家与国家之间的均势吗？很难说。因
为现在我们可以看到，如果没有美国干的这几下子，21世纪会出现另一种情况，就
是三种主体鼎立的时代，主权国家、跨国公司和NGO 。但是现在我有一种直觉，美
国主导的倒萨战争，直接打垮了伊拉克，间接打击了欧盟和欧元，但是它似乎也在
打击全球化，打击美国所倡导的全球化。同时，它还会使另外一支可能要起来的力
量，有崛起势头的力量，NGO ，也就是非政府组织，有可能也边缘化，甚至包括联
合国也有可能边缘化。
李晓宁：
现在有一个问题，不仅仅石油是个大问题，还有金融体制也是大问题。金融体
制已经在慢慢非国界化。这个重大的资源怎么控制呢？这里出现了用战争作为主要
手段实施控制，强力控制。在金融交易中，大国也在实施控制。我们已经看了几次
金融危机，在某种程度上我把它视为金融战。金融战不同于其他的战。现在两种战
不是分离的。直接对领土的占领和对货币霸权和其他投资的控制，已经结合在一起
了，不是分离的。对金融的控制方面，王建能不能对这方面作些解释？
第四节
乔良：刚才我谈到各种利益板块的冲撞，利益板块的重组问题，因为在这些板
块之间出现了巨大的利益的空隙。我不知道法德俄这三个几乎要形成轴心的国家，
它们是不是看得非常清楚，但是从美国现在的行动来看，我认为美国看得非常清楚，
就是在旧的板块开始冲撞，新的板块还没有形成巨大的空档之间，美国人必须先下
手，才能抢先切下最大的一块蛋糕来。倒萨战争，为什么选在这个时候打？而且打
得这么急，不管联合国怎么不同意，也不管全世界多少人反对，我非打不可。非打
不可不是因为“9 ·11”把美国人逼急了，非要跟萨达姆干一仗，也不是说美国现
在缺多少石油，非直接从中东拿油不可，而是要在这个巨大的利益空档期，先把整
个蛋糕中最大的一块切在自己手里。倒萨战争为什么非打不可？有种种理由，甚至
很重要的理由，但先于其他国家，趁其他国家还在懵懂中，还没醒过来的时候，美
国把这一块切下来拿在自己手里，这才是最关键的理由，因为拿下这一块，就等于
把欧洲捏在自己手里，也就把欧元的命运捏在了自己手里。美元的霸权地位也就无
人挑战了。等美国人走完这步先手棋，其他国家认真考虑我们是结盟还是怎么做的
时候，最关键的东西已经不在你手里了。
李晓宁：
布莱尔说了，这场战争是21世纪新型国际关系的肇始。如果打不好，21世纪新
的国际关系的基础会有毛病。他非常强调这个，他说服下议院，多次用这个观点。
王湘穗：
受到几位发言的启发，我对新战国时代可能发生的变化有了几点认识，我们可
以探讨一下。
第一，时代的主题会不会变？现在通常说和平与发展是时代的主题，说是在可
预见的未来，世界大战打不起来。但是从倒萨战争的情况看； 特别从世界正在进入
新战国时代的趋势看，就发现这个结论也许已经到了应该修正的时候。时代主题究
竟是和平与发展，还是分裂与重组，或者是冲撞与分裂？也许不那么容易下结论。
但有一点可以肯定，这就是时代主题正在变，这恐怕没有疑义。对大势的基本判断，
事关战略选择，马虎不得，特别是不能把复杂的局面想简单了。我们在这个大问题
上切不可因循成例，当然也不能草率结论。
第二，以国家为最大经济结算单位的历史可能即将结束。长期以来，世界经济
上最大的结算单位一直是主权国家，像人民公社的“三级所有，队为基础”，结算
的基础是国家，哪怕是战争赔款也要由国家结算。谁违反了全世界共讨之，就像伊
拉克要共科威特的产，结果犯了众怒。这一情况到第一次海湾战争结束，美国打仗
别国买单，这已改变了结算单位，开始以盟国为单位来算账了，是“全球安全股份
制”的开端。科索沃战争进一步消解了以主权国家为结算单位的传统，到了伊拉克
这儿，更是如此，石油收入直接由美国人掌握，还要世界各
国冻结伊拉克财产，原来以国家为结算单位的制度开始崩毁，从经济层面看国
家主权正在消解。跨国公司，NGO 这些新行为体，究竟是依附在国家之皮上的毛，
还是可能长出毛的新皮？我的看法是，在新战国时代，国家像过了气的老贵族，已
经比不上跨国公司这类新经济体，全球的经济生态和等级序列在整体上发生了变化。
与此相连，以国家为最大政治单元的时代也将过去，取而代之的可能是区域组织、
全球性组织，这对人类的政治智慧也是新的考验，因为目前人们设计的国家体制，
还无法导出合理、公正的世界秩序。
第三，谁是这个时代的主导力量，它有何特点？应该承认，目前的主导力量就
是处在最强势地位的美国。但和以往霸权国家总体力量，包括软力量、硬力量都比
较均衡不一样，美国的力量这次主要表现在军事上，在军事上是畸强，而在经济上，
特别是金融上看是弱的，有些方面，如从它是世界最大债务国角度来讲，美国是畸
弱。可以说，美国是一个有钢铁拳头的泥足巨人，这一特点将投射到它主导秩序的
各个方面。
第四，以往的战国都是围绕地缘因素形成和征战，我们的所谓“新战国”主要
不是以地缘来划分，而是以货币、货币圈、金融圈来划分的。这样，原来一切基于
地缘的概念，旧有战国的概念，包括刚刚王建讲的唇亡齿寒的概念，都需要改变。
以前的唇亡齿寒是空间概念，朝鲜完了，中国就成豁嘴子，就要受影响，抗美援朝
就成为一种合理的战略选择；但现在可能是欧元或美元完了以后，中国经济利益就
受影响，是金融上的唇亡齿寒。由此，也可以推测，在新战国时代，地缘因素将退
居二线，金融安全也许才是国家的第一安全。
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第五，新战国的