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略。军队的发展战略必须适应经济发展战略。你的军事目标，不能高到你的国力都
达不到，或者说承受不起，这样的目标制订了也是白搭，因为无法实现。以航母为
例，在很长一段时期里，中国经济没有一种张势，对资源能源的需要也基本处于自
给自足状态，要航母干什么？但现在不同了，正如晓宁说的，如果可控核聚变不能
解决，那么石油就继续是你的要害，继续会卡你的脖子。我们俩虽说都是非航母派，
在很长时间里，我们都认同美国战略评估司司长马歇尔的看法，认为航母是“活棺
材”，是高价目标。但为什么即使这样，美国也绝不肯放弃，仍然保持了12艘航母？
就是因为它目前还能在美国的军事霸权中发挥重要作用。打大国它没试过，但打小
国，打弱国，打表演赛，现在看来还是没问题。所以说，我认为中国下一步，还是
要在大战略明确之后，才能提出相应的军事战略和军事发展战略。
王建：
谈新战国时代，不谈中国军事战略肯定不好，军事力量要与国家力量增长相适
应。
李晓宁：
海军原来就是搞“近岸防御”，到20世纪80年代变成“近海防御”，什么是
“近海”，从《军事大百科全书》看，中国近海是领海，是南海、东海、黄海、渤
海，现在网上大讲第一岛链，讲远洋海军，就是全看到了这种趋势。
乔良：
日本、韩国的军事战略比较接近，在制订战略时，一切只看实际需要，是否有
利于国家安全和赢得军事胜利，别的因素很少顾虑，“洋上歼敌”，跨出国门作战，
无所顾忌，为什么呢？因为它本身都是半岛国家，三面环海，在领海之内歼敌没有
意义，弄不好就把战火引上岸来，所以只能拒敌于大洋之上，而不能在家门口。非
常实际，也非常实用。它的国家和军队在性质上与我们很不一样。
王建：
我们战略资源的获得，俄罗斯是靠不住的，远东的原油和中亚的原油，不要打
太多的主意，应该是中东原油，第二个资源方向是澳大利亚，工业化没有钢铁是不
行的。两个资源指向就决定我们贸易通道的朝向，这个很简单，两个贸易通道，我
们怎么走？ 比如说陆上通道，就是石油通道，我们可以考虑走陆上，走陆上好处，
避开了马六甲海峡。东盟国家未来对中国来说不仅只是合作，也有竞争一面。对中
东的石油不但是欧洲人在看，东亚国家、
南亚国家都在看。印尼过去是石油出口大国，高的时候出口2 亿吨，现在是1
亿吨。印度变成进口大国，马来西亚、泰国、越南现在是有油，将来人均收入提高
了以后，进入汽车时代以后，也是没有油出口。石油人家给你封锁马六甲海峡，你
不傻眼？就得走陆路，陆上从哪儿过去？可以考虑从巴控克什米尔这个地方进入巴
基斯坦，然后到印度洋，绕过马六甲海峡。建立一个管子，把油引入中国，再到东
亚。
王湘穗：
这还是大战略问题。现在看来，有能力保卫所有通道的，世界上就是美国一家，
但东亚区的军事力量至少要能护住自己的生命线。
王建：
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进入新战国时代，战争与和平是相对的，局部地区的战争摩擦是不断的，每一
大国，每一个力量极，都在控制其他力量极超过我的可能性，一定会通过各种各样
的办法抑制你，我们争取的朋友，一定是它的敌人，反过来也是如此。我们考虑问
题的时候，首先还是要从实力和利益出发，实力强的一方得到多的利益，实力少的
就让出利益。光经济实力也不行，所以要发展我们的军事力量。中国还得自己发展
海军，而海军主要的方向，是保证我们的海上通道。
乔良：澳大利亚，它的政治选择是脱亚入欧，所以它到关键时刻会不会把你所
需要的东西给你？难说。
王建：我们要争取它脱欧入亚，从澳洲的地理位置看，它融入东亚是最有利的。
乔良：
从争取的角度看，中亚5 国倒是很好的对象，我们可以在中国西部边境地带，
建立一个深圳式的特区城市，从经济上与中亚5 国互动，使中国经济自东向西辐射，
倒是有可能的。因为对大家都有利益，都有好处。
李晓宁：
我有过这个想法，建立两个新特区，一个黑龙江特区，一个新疆特区，解决这
个问题，但是现在看，俄罗斯的情况有很多变数。
王建：
我的观点还是，如果用中亚的油，很容易受到俄罗斯的牵制，你没法保证，但
是用中东的油，是从喀拉昆仑山南翼走，走红旗拉辅那个通道，想法从技术上解决
这个问题，太重要了，是战争的成本高，还是经济的成本高，要有个比较。
乔良：铺设油管是最好的办法，油管不行，就得铺高速公路，走西北
线去中亚，走西南线穿克什米尔经巴基斯坦去伊朗。
王湘穗：
主要资源的稀缺是我们的一个致命弱点，许多战略设计都是为了破这个局，其
实还有一个破局的思路，就是彻底改变我们的能源结构，搞石油的替代能源。人们
一般认为要算经济账它是不合理的选择。如果你把经济的范畴放大一点，把军备费
用和各种安全成本都考虑进去，它就有了某种程度上的经济合理性。我觉得在这一
点上恐怕得下决心。如果不下决心，受制于人的基本态势难以改变。与北美圈和欧
洲圈相比，东亚圈在资源上处在最弱的状态，在今后的大三角关系中间就会被动。
在战略资源上，求己还是求人，恐怕还是应该求己。如果在技术上可能，即使在经
济上算账不够合理，还是要算战略账，还是要上，这是一个大思路。
王建：
未来的资源短缺只有寄托于技术突破，有没有新的能源方式？如果有新的低廉
能源方式，不是不可能避免冲突，否则冲突就还是难以避免。
如果有什么人想阻止中国的工业化
，故意想用资源问题来控制中国，掐住我们的脖子，我们也得有能力来对付，
否则中国工业化过程可能就会中断。中华民族就永远进入不了工业化国家的行列。
这就给中国的国防建设提出了要求，你
的国防应有能力保护自己的生存和发展所必需的资源链。
乔良：
现代经济的获利方式，已使军事扩张、领土扩张变得没有什么意义，所以即使
中国将来变得更强大，甚至其他帝国垮掉之后，它也不会选择领土扩张这条路来发
展自己。但是，中国的资本扩张，我认为是迟早要到来的。因为，没有资本的扩张，
中国就只能在制造业或实物经济阶段，不可能有进一步的发展。这里所谓扩张，是
指经济发展向外延伸，但不是侵略。我们主张通过平等合作互利的方式实现扩张。
第三节
王建：我一直在想，对美国和欧洲这些已经进入，或者即将进入到虚拟经济生
存状态的国家力量集团来说，由于它们生存方式的变化，已经不可能用传统的军事
方式和手段来保护自己的金融与货币利益，但对中国这样的还没有进入到虚拟经济
生存方式的国家来说，实物经济的发展还有很长的路要走，因此欧美的生存方式，
可能不是我们的生存方式，对国防需要来说，也会是如此。当然战争永远不是最好
的选择。
乔良：
这就要看中国如何用自己的经济强项，与周边富有资源能源的国家进行优势互
补了。
王湘穗：
资源问题是东亚币缘圈的，也是中国的最大问题。我们应该搞石油的替代能源，
不然不论从欧洲手里拿，还是从美国手里拿，都是与虎谋皮的事，应该从战略高度
去抓能源替代，像搞两弹一星、863 计划那样抓。
王建：
一个开发核能，一个是煤的净化技术，还有水能也可以开发。突破电池技术，
汽车可以不烧油。但相当一部分资源还是替代不了，像石油化工，不光都是炼油，
是生产塑料，化纤这些东西，这些东西都已经深入融进了我们的生活，没有石油，
怎么办。
王湘穗：
我这样想，你如果要降低外汇储备，要花钱，要推动城市化，就应该搞大规模
的替代能源，搞整个产业的替代模式，包括发展核电站和新的能源技术。就是要利
用经济高成长的势头，现有的财政盈余，外汇储备，主动进行能源结构调整。如果
不主动进行大的战略选择，彻底改变我们现在战略被动的态势，就很难使我们在与
其他币缘圈中占据主动地位。
李晓宁：
目前能源替代还不能解决。工业世界基本上还离不开石油。一切都和石油有关
系。石油太重要了，它跟煤还不一样，不仅仅用在燃料上，化工产业、材料行业都
离不开。几乎任何工业产品直接或间接地都与石油有关。如果氢的利用，就是核聚
变可控了，这个世界马上就会被改变了。这些技术的突破已经离我们很近了。我估
计在近一二十年就会有突破。
王建：改变未来。
乔良：现在OPEC也很狡猾，每当有国家快搞出替代性能源的时候，它马上就降
价。
李晓宁：
科技有两大关键，一个是生命科学，一个是能源科学。这两个点是决定人类今
后生存的重要关键。
王湘穗：
美国费城有一个工厂利用各种废料生产石油，已经达到了工厂化的程度，据称
此项技术如果普及了，最终可达到年41亿桶的规模，可使美国完全不必进口石油。
这个工厂主要是民间风险投资，政府也投了一部分，用市场化的方式解决战略难题，
这恐怕只能在市场充分发育的西方才能做到，但我们也不妨学学。还有就是要学会
在币缘的�