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在冷战时期，美国的情报机构就利用教皇是波兰人的关系，让教廷秘密支持团结工会。小布什是虔诚的基督徒，与深受教皇影响的波兰在精神层面上容易认同，更何况拉波兰还符合美国的国家利益。
乔良： 显然美国是想从波兰打开新欧洲的缺口，波兰虽然不会跟俄罗斯直接抗衡，但波兰历史上就一直是俄罗斯的天敌，它们之间的关系从来不好。为了阻止法、德最后和俄罗斯联成一体，在它们中间，从地缘上打下一个楔子，美国肯定是早已妙算过这一招棋。
王湘穗： 我们分析的世界格局是指什么？我想世界格局应该是一种态势，是不同国家或利益集团间力量分布和斗争的基本态势。原来分析态势，主要从政治、军事角度进入，在今天更应注重从经济，甚至主要从金融、从货币角度去分析。可以说，现在的世界格局逐渐成为不同货币集团之间的划分和竞争的一种态势。所以看今天的世界格局，尽管政治、军事，包括意识形态都不能忽略，但主要应围绕货币集团间的斗争来看。几年前，欧洲几乎全是社会民主党当家，一片粉红，现在欧洲开始右转，这恐怕与要和美元区全面竞争有很大关系。
新结盟：利益板块的重组（3）
王建： 这点我给你补充一点资料。最近德、法都在大刀阔斧削减福利，削减福利就是为了跟美国能够站在一条起跑线上竞争，因为欧洲经济的活力，除了受国界限制以外，再就是它的福利搞得过头。美国跟它不一样，北欧国家的福利可以占到GDP的25％，欧洲整个平均是百分之十六七，美国多少，9％，这是经济竞争力。
乔良： 北欧国家的福利，不仅大量占去了它的国家财政，而且使一个国家变得没有活力。
王湘穗： 面对竞争的时候，社会就要突出效率，相对就要减少公平，社会开始减肥，把脂肪变成肌肉。
王建：欧盟内部的改革重要的事是要改福利体制，这个福利体制受到最强大的反对是工会势力，还有就是左派。
乔良：这些年在美欧盛极一时的吉登斯的第三条道路，极有可能被这次倒萨战争所终结。因为第三条道路与小布什走的新帝国之路是不相容的。
王湘穗：特别有讽刺意味的是，他的学生布莱尔是这场战争的坚定参与者。
乔良： 这是思想家的悲哀，书斋中的理想终究抵不过现实中的强权。一种错误的强权也比一种高尚的理想更有力量。
王建：美国的物质利益在东亚地区，货币利益在欧洲地区。为什么美、欧会分裂？因为是两个货币利益团体，如果大家是你中有我，我中有你，打你，就等于打我，怎么会打？两个利益是一个利益。如果说欧盟东扩，等于美国利益东扩，就等于美国市场扩大一样，美国为什么要分化欧洲？恰恰因为它们是两个利益的主体，欧盟东扩是美国利益的缩小，是欧盟利益的扩张，不等于美国势力范围的扩大，这个时候就对立起来，美国就要促使欧洲板块分裂。我们可以再看点历史。实际上欧洲国家经济在二战以后就开始了追赶美国的历程，到了20世纪80年代初期的时候，到欧共体扩大到9国的时候，实际上它的贸易已经跟美国差不多，经济实力差不到20个百分点。80年代的时候出现欧洲公司收购美国企业现象，大量欧洲公司用它们资本买美国的公司，美国当时跟前苏联争霸，那时候消耗自己的力量很大，顾不上跟欧洲人在经济上较量。欧洲人也没有把自己的字号亮出来，但是经济实力扩展到美国本土，收购美国的企业，让美国人感到受不了。
在冷战时代，因为意识形态的对立，因为欧洲人需要美国给它看家护院，经济矛盾不突出，那时候主要矛盾是东西方的对立，让大家把经济利益的纷争放下来。
乔良： 世界上同时存在的事物间总是有着某种不易被人觉察的、有时可能还带些神秘色彩的连带关系，有些看似无关的事儿，其实它们之间大有关联。我这样推测，如果前苏联不在20世纪90年代初垮台，日本在美国的收购行动就不会失败得这么惨。我认为，恰恰是前苏联的垮台，使日本收购美国的计划时运不济，最终破产，因为那时美国刚好可以腾出手来，有足够的精力和实力对付日本膨胀的野心，从打击日本的泡沫经济入手，一击成功，使日本经济至今回不过气来。
王湘穗：日本的平成战败，除了美国和G7集团中老牌西方国家的联手算计外，从日本自身的角度看，也存在没掌握扩张时机和节奏的问题，还是日本国发展到那个程度出现的自然膨胀，而没有参与全球逐鹿的自觉意识。日本人有雄心，也有计谋，但始终缺少审时度势的战略眼光，这也许就是受岛国视野的局限吧。
再接着王建的话题说，从宏观的角度看，可以说冷战结束，为欧洲与美国的分裂准备了政治基础。这是因为东西方板块的对立消弭后，冷战时欧洲付出的合理保护费用，冷战后就变得不合理了，国家和地区利益都要重新认识和划分。美元作为世界贸易的结算货币，长期以来占尽了便宜，以前美国要出力保卫大家，欧洲也就认了。冷战结束后，欧洲就不愿意再把这好处送给美国，它也想拿用自己的货币去买东欧的资产，买俄罗斯的资源，然后形成自己的产业圈，美元所有的好处它也想有。这种情况下，欧洲有了跟美国另立门户的动力；而这些年美国经济基本面还不如欧洲，欧洲又有了跟美国叫板的能力。欧美分裂，对欧洲是机会大于成本，利大于弊。正是有这种利益在驱动，才有了形成法德俄轴心的内在动力。
王建： 共同的货币基于共同的产业联系，贸易联系也是产业联系的表现。产业联系多了，贸易联系必然是紧密的。贸易联系又是结算关系，结算关系这么频繁，如果用一个货币，汇率的风险就可以避开，汇兑的费用也可以节省。在欧洲，欧元出现以前光是汇兑的费用就是很大一笔支出。例如有人曾经计算过，如果一个人拿着多少钱，好像是200法郎，从巴黎出发，在欧洲大陆走上一圈，又回到法国，等你回来的时候，一分钱没花，没有了，怎么了？过一关得兑换一次，转了一圈，200法郎没了，一旦货币汇率没有了，这个钱不用支出了。
王湘穗： 这是从内部成本的角度看，从外部看，还有东亚和产油国家的净储蓄这块利益，欧元区也可以与美元分一杯羹。在重大利益的驱使下，法德俄与美国分庭抗礼不是策略调整，而是战略选择。
王建：它得好处一个在货币的汇兑方面，避免了货币的汇兑的风险损失，还有一个经济整合的好处。经济整合，欧洲虽然是最富裕发达的地方，整个块头如果合起来算，跟美国不相上下，分十几个国家，边界就成为生产力拓展的障碍，这样使每个企业的成长都受到国内市场的局限，就像咱们的国内市场分割一样，行政边界割断了市场联系。这样，欧洲这些大的企业它跟最大的企业，跟日本，跟美国比，都是二三流的，没有大企业，它的开发与研究费用，占的GDP比率也不低。因为在每个国家手里捏着，没法集中使用、集中投入，这样开发一个产品，没法集中力量。在经济增长中，在科研发展中，落了下风了。在20世纪70年代初期到80年代这一段，像芯片产业，电子产业，一些重要的产业，欧洲的在国际市场份额是逐步败下阵来，国际竞争的压力，迫使它们非要走到一起不可。这是它们整合的非常重要的动力。
乔良： 不过10年时间，我们回过头去看一下，20世纪90年代初期欧洲的许多很著名的品牌已经从我们的视野中消失了，比如OKI，现在谁还知道这个牌子的手机，这个手机是最早小型化的，取代那种大砖头式的大哥大手机的，早已成了明日黄花。欧美间虽然没有发生战争，但这种市场战争同样非常激烈而且残酷。
王建： 有很多东西都是这样的情况，缺乏市场整合，不可能长成大的企业，最后在市场竞争中失败了。所以逼得它自己必须整合。
王湘穗：欧洲形成不了大企业，就没法跟美国企业竞争。
王建：经济的整合是给欧洲国家带来共同好处，但是整合的结果和美国是渐行渐远。
王湘穗：欧洲和美国作为两个同质化程度很高的经济体，为什么不能像以往那样相处？
王建： 欧洲这种整合，实际上我认为并不妨碍美国的物质利益，美国主要不从欧洲拿利益，是从亚洲拿利益。欧洲的经济整合妨碍了美国利益是在货币方面。亚洲国家怎么看欧元，跟美国和咱们怎么看欧元、欧洲人怎么看欧元不一样的。在过去没有出现欧元的时候，马克在国际储备中的比重只有9％，大概在20世纪80年代中期的时候，日元是12％，美元是70％以上，是这样的情况。但是德国在世界经济当中的比重，是要高于它的外汇储备当中的比重，法郎、意大利里拉就更不要说，整个欧洲在世界经济当中的比重，跟美国不相上下的，但在国际货币当中的地位，就不一样了。所以，欧洲人搞欧元本意要整合自己的经济，不是跟美元对抗。欧洲大市场的形成，欧盟的经济整合，也不是说直接伤害美国的物质利益，但是因为亚洲人不会这么看问题，不管哪个货币走强了，亚洲的外汇储备都会跟上去。
新结盟：利益板块的重组（4）
王湘穗：国际资本的选择会对美国经济造成伤害，因为美国经济必须依赖资本的流入，哪怕一部分国际资本跑到欧洲去，也会让美国经济失血。
乔良： 中国的崛起也一样，它本身并不以美国或其他国家，包括日本为自己想要取代的目标。
但在实际发展的过程中，利益的摩擦和碰撞越来越频繁，尤其是随着某一方的实力�