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作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…27 16：55：22
不给你辩了；你连我说什么都不明白；而且经常的主观臆断；你凭什么说别人是天真的孩子；你就是老练的XX。在逻辑上犯以偏概全的错误；一竿子打翻一船人；说做培训的师傅都不是好货色；不过多说无益；我还是认真的看帖子；希望你发一些有自己真知酌见的东西并提供论据；不过首先你从尊重人方面就没做好。IQ再高；EQ不高；注定你会经历那么多次失败才能上位。反过来看看楼主的涵养就很好；我们这些脾气急一点的会给你争论；他已不屑与你争论。好好的一个帖子就这样毁了有意思么？
作者：热血小内江 回复日期：2008…2…27 19：27：41
在这里；纯支持一下发贴人的辛苦工作；希望能坚持下去；也希望能有更好的思辩风气。
作者：出租千里马 回复日期：2008…2…27 19：44：00
一个公司的成功不是单靠什么创意和卖点；是资金；管理；产品品质；性价比等等的综合因素的成功。
就好比人体需要多种营养；而保健品只抓住一个所谓的卖点夸大其词；你还真信了？
顶这句，
作者：这里人就是多 回复日期：2008…2…27 21：57：10
ftbbjsw
希望你别在这里啰嗦！！！ 相信很多朋友和我一样潜水等着楼主的继续分享。
觉得不好你可以走开，去找你认为好的小技巧去！看不懂不是你的错，老在这里烦楼主就是你的不对了
作者：今朝酒 回复日期：2008…2…27 21：58：26
作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…27 15：13：13
百无一用是书生特别适合于创业初期的公司。
书生的观点太理想化；整天假大空；对销售技巧一窍不通；动不动就〃人家XX如何做大的〃〃XX市场的发展证明了我的观点是对的〃
当公司渡过了最初的生存困难期后倒是需要弄两个书生来装门面的。
也就是装门面而已；我现在的公司就请了3个书生。
…
外资大公司管理层都是书生，这么门面装得代价太大了吧？
作者：今朝酒 回复日期：2008…2…27 21：59：53
作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…27 15：22：23
没做过生意的书生教学生如何做生意；这是中国教育的悲哀。
————————
顶这句
作者：今朝酒 回复日期：2008…2…27 22：20：41
问题一：如何验证我的“创意”是“好”还是“坏”？
等到投入资金来实施后证明那是“坏”的创意，什么都晚了。
问题二：没资金，没社会关系，如何让我的“创意”实施？
作者：这里人就是多 回复日期：2008…2…27 23：56：33
楼主都说慢慢道来了 不要太急 回头仔细看看
作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…28 8：59：59
作者：这里人就是多 回复日期：2008…2…27 21：57：10
ftbbjsw
希望你别在这里啰嗦！！！ 相信很多朋友和我一样潜水等着楼主的继续分享。
觉得不好你可以走开，去找你认为好的小技巧去！看不懂不是你的错，老在这里烦楼主就是你的不对了
…
套用你的话：〃看不懂不是你的错〃
判断一个人有没有做过生意；从他对市场的分析就能看出。
没做过生意的人往往想：这生意做成了我能赚多少钱？这市场有多大？我的公司如果拿下这块蛋糕的百分之一；那就是多么惊人的一个数字啊！越想越激动；热血澎湃。。。。。
而做过生意的老手会想：这生意做输了我会亏多少钱？这些亏损我是否能够承受？
楼主的帖子都是些〃垄断〃；〃独占〃；〃创意〃；〃无论是美国的比尔盖茨还是中国的史玉柱都是因为遵循了我所说的这三个原则才创业成功的〃
就是不谈风险评估和实际的创业经验。
我曾请教过一个上海财大的专家如何把我的培训公司和茶餐厅做得更好一些。得到的答复是：〃这样的公司不在我们的探讨范围之内〃
言下之意：；老子是做爷的；你这些孙子的事根本就不配来烦我〃
但现实中他一个实体都没有；每天下班后还要乘公交车到外面培训公司赚课时费；去教学生如何做爷！
口口声声要做爷的人；往往连个孙子都不如。
作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…28 9：03：28
作者：今朝酒 回复日期：2008…2…27 21：58：26
…
外资大公司管理层都是书生，这么门面装得代价太大了吧？
…
大学毕业后经过多年磨练当上管理层的人；已不再是原来的那个书生。
作者：开着宾利乞讨 回复日期：2008…2…28 10：08：25
对于楼主有没有实际创业过；谁心中都有杆秤；个人心中有数就好呵；这并不重要；重要的是楼主能不能拿出点实质的；让人眼前一亮；能给人启发的东西；楼主可别让人失望呵呵
创业是一个有主线的系统过程；楼主上面讲的这些往好了说是跳跃性太强，往不好了说是逻辑上比较混乱；最好还是有条理的按照主线逐步展开；相信楼主对这方面的拿捏应该没有什么问题吧呵呵
作者：热血小内江 回复日期：2008…2…28 10：18：43
作者：ftbbjsw 回复日期：2008…2…28 8：59：59
ftbbjsw的观点李首富提过；做任何事情先想到可能会亏多少钱；熊熊之火也提过对亏损的承受能力。我认为；在不同时期；公司的负责人思考的不一样；初期肯定是活下去；即考虑亏了能否成否的住；但稳定后；有足够的利润来源；稳定的现金流后；再考虑公司的发展；有〃这生意做成了我能赚多少钱？这市场有多大？我的公司如果拿下这块蛋糕的百分之一〃的思维并不奇怪。〃我曾请教过一个上海财大的专家如何把我的培训公司和茶餐厅做得更好一些。得到的答复是：〃这样的公司不在我们的探讨范围之内〃；这里的一段经历可能是你对书生嗤之以鼻的一个因素；我认为找对人才能做对事；外行人很难领导内行人；找专家不如找行家不如找业界牛B的人；因为做任何行业都有行规；潜规则；生存发展的细节；当然不可能是这样大学里的专家所能全知道的。另外做生意无不是经营和管理；经营只有自己知道；这些大学里的〃学究〃倒可以给你一些管理方法；纵然不能给你一些直接见效的东西；给你一些思维启发引导的东西；可能才是这些大学里的专家能做到的。
作者：萨李司奇 回复日期：2008…2…28 11：43：57
请问：
LZ和LJ的区别在哪里？
作者：我想创业2008 回复日期：2008…2…28 12：31：05
我是新来的，把这些帖子基本都看完了，我没有创过业；也是最近几天才忽然有了比较强烈的创业想法；我觉的；在这种开放的论坛里；肯定有假话也有真话；也有真假混杂的；也是出去各种不同的目的。这是很正常的，我们可以指出来；也可以接露；但没有必要进行人身攻击。毕竟就算是假的也好，误导也好；也可以引我们进行深入的思考；把问题想的更全面。从这个方面讲；我还是要感谢作者的。我还想说那句老话；三个臭皮匠；顶一个诸葛亮。通过大家的讨论；可以把问题想的更深入；更全面；可以让自己创业的路走的顺一些。
作者：hepburnc 回复日期：2008…2…29 8：26：51
这么好的帖子怎么没人顶了啊；
楼主！！！！！！你是不是在休息啊？？
休息是应该的；身体是革命的本钱！！！！！
不过我们还是期待你的出现！！！！！
作者：小liao 回复日期：2008…2…29 8：37：55
先顶个
作者：peterbjleeee 回复日期：2008…2…29 13：15：26
所以有必要对创业者和其它人先做一个界定。
这个世界上的人一般来说可以分成四种。一种是打工者，就是替他人打工领工资吃饭的人，包括经理，管理者，反正是听他人之令看他人脸色行事的人。所谓的执行者就是这些人。第二种是自我雇佣者，如会计师，律师，小店主，小的经销商代理商什么培训师之类的也属于这个领域。这类人的特点是自己给自己开工资，但还是以出卖自己的智力和体力为主，这种人当然也可以自称为企业家，但这种人和企业家的一个区别就是如果一旦他自己有天不工作，那么他的这个生意也就不能正常运转了。而企业家是什么，企业家是发现机会创立一个生意，系统或企业的人，所以企业家是一个组织的决策者而非执行者。
关键是企业家的这个系统和前面那些小店主的系统是有本质区别的。那些小的经销商代理商主要干的工作是什么，就是把宝洁的产品从宝洁的库房搬到商场去，这就是他们所说的铺货，进场，上架，理货，然后在找几个大学生下岗工人之类的来贴几张海报，搞搞促销。
这第二种人和第三种粗看有些相似，其实有本质区别。首先所谓自我雇佣者虽然看似不受别人的指派，其实也是自己骑在自己身上跑，也要仰厂商的鼻息，不然连个代理都做不成。而企业家就不同了，企业家的特征有两个，一是企业家是思考创意和战略的人，所以又说企业家是拿主意的人。二是企业家与自我雇佣者的最大区别就是，自我雇佣者靠自己的智力和体力挣钱，所以说那天他敢睡觉他的企业也就垮了。而企业家却是靠他人成功的人