按键盘上方向键 ← 或 → 可快速上下翻页，按键盘上的 Enter 键可回到本书目录页，按键盘上方向键 ↑ 可回到本页顶部！
————未阅读完？加入书签已便下次继续阅读！
栽谡舛鞘б德誓敲吹停且蛭敲唤材敲炊嗵跫＞褪撬强梢越邮鼙冉系偷墓ぷ魈跫冉系偷墓ぷ鞅ǔ辍Ｒ虼怂鞘且桓霰冉虾玫模恢Ю投Χ游椤Ｍ蹦兀蔷鸵档哪歉龌肪澈退趺凑夜椭鳎趺锤椭魈概校趺创庸椭髂嵌贸龉ぷ世矗趺锤椭鞲苫睿瞿且惶祝鞘且桓龊玫睦投κ谐 Ｋ阅兀谝桓龊玫睦投κ谐∩希幸慌玫拿挥斜还呋档睦投Χ游榈那榭鱿拢潜旧砭痛丛炀鸵怠＃簿褪撬滴颐窍衷诓荒芩滴颐堑木鸵登绷褂卸啻螅撬担鸵涤惺焙蚴潜焕投叽丛斐隼吹摹Ｒ蛭颐窍衷谏睿颐侵牢颐且苑梗丛瑁蛞路馐俏颐堑男枨蟆５俏颐枪ゲ换岢ɡ璒K，现在卡拉OK也是我们的一个需求。健身也是我们的一个需求。那么我们也预料不到将来一批新的劳动者，会创造出什么样的东西，就变成我们的需求了。所以呢，也就是他们的职业了。所以我认为，最重要是要有一个好的劳动力市场。有这么一个好的劳动力市场以后，机制好了以后，劳动者本身就创造出劳动供给。
提问：我向蔡先生提一个问题。
蔡先生在分析经济增长过程，说它是解决失业问题的一个有效途径。从我们这个国家经济发展来看，经济也是在持续增长的。但是失业的问题，失业率的问题，也是在持续增长的。怎么看待经济增长，在我国经济发展过程当中，失业率也是在增长的这个问题？
蔡 昉：其实我们现在造成我们的经济有失业现象比较严重，是有很多因素。那么第一，我们是在一个改革的过程中，我们是一个转轨经济。改革意味着什么呢？过去我们几十年，就有劳动生产率不足，产业结构转变了，劳动力不能转移出来这样的问题。我们叫积重难返。累积在那儿的问题，现在要释放出来，是吧。你吃了几十年大锅饭了，现在说我要加快经济增长，我不能再让你吃了。所以呢，这是一个问题，转轨造成的失业增加。还有一个是说，产业结构调整的失业增加。那么就是说我们过去改革以前，很长时间我们没有能够把重工业太重，农业经济比重过高的这样的一个扭曲结构转过来。但是这二十年我们开始转，那么转的过程中，一定意味着某些行业它消失了，它变成夕阳行业了，它不能增加就业，甚至它还要减少就业。那么这些人转下来以后，他们需要有一个新的机会，进入到新的行业。如果说我在前一个岗位干的时间越长，我的人力资本越单一，我找到新的就业机会的可能性就越小。所以呢，在这个摩擦的过程中，时间比较长，就形成了一种比较长时间的失业。那么除此之外，我们还知道，还有WTO的影响。WTO意味着中国凡是没有比较优势的产业，你都得慢慢地让外国人给你占领了。但是不一定是他进来了，也有是外资进来的，也有是外国产品进来的。但是他给我们一个机会，凡是你有比较优势的产业，你要能干得好，你就一定能发展起来。但是呢，你没有比较优势要消亡，这是必然的。是你不用任何努力就要达到的。但是你有比较优势，你要取胜，却是你要付出劳动的，付出艰辛的劳动的。因此在这个摩擦过程中，你仍然会有一些失业。我们有这么多的，各个国家都不一定有的原因同时存在，我们按理说我们应该有很高的失业率。但是呢，因为我们还有很高的经济增长，我们还在不断地改革，所以我们的失业率应该说还是可以接受的。
提问：蔡老师，您好。我想问一下，您刚才经济增长这个源泉里面，一个是物质资本投资，其它都是关于人口的，您里面没有涉及技术进步这一条。我想问一下，您这里面为什么没有把技术进步设计进去。我个人感觉，经济增长的话，主要应该还是技术进步这方面比较大。您刚才说经济源泉里面，我觉得西方这些发达国家来说，尤其以美国、西欧这些国家来说，这些源泉我觉得它都应该存在的。资本投入肯定有，劳动肯定有，为什么他们的增长最高维持在3％，而中国能达到7％呢。为什么他们这么长时间来，他们从来没有达到过7％？我想让您回答一下这个问题，谢谢。
蔡 昉：就是这些生产要素中，我们能够划分的生产要素中，它本身还有一些技术进步的因素。因为你做一个模型估计，你必须依赖于数据。所以在这些数据中，有的东西它已经都包含在内了。第二，在这种经济增长的分析中，通常把传统的生产要素之外不能解释的那个经济增长，叫做技术进步。也就是说物质资本、劳动力、人力资本之外，这里边有一个，他们叫TFP，就叫全要素生产率。那个东西就叫所谓的技术进步。但是我们做的细一点，我们把技术进步再分解，说那些东西到底是些什么东西？结果我们分解出21％是劳动力的转移，是资源重新配置效应。那么剩下的，我们可以说这3％是技术进步，纯粹的技术进步。
提问：您这些源泉里，我觉得西方这些发达国家，尤其美国、西欧等发达国家，都是应该存在这些东西。
蔡 昉：他们都存在，但是每个不同的发展阶段上，它依赖的源泉是不一样的。你看我们劳动力贡献，是这样的。比如说日本劳动力贡献是不是这样，就不一定了。还有一个，我们知道经济增长有两种方式，一种是美国，是最典型的。它始终处在技术前沿上，就是说他的技术是最好的。它的发展没有什么可学别人的东西，我必须靠自己的技术创新，才能增加技术进步的动力，然后才有经济活力。所以美国就在那儿艰难地，在技术前沿上往前迈进。但是呢，还有一种是说。我不在技术前沿上，但是我具备了向你学技术的能力。因此呢，我可以通过学习。那么我的经济增长和技术进步的成本非常的低。所以呢，你创新，我就学。也许我还学不到你那儿，我学到你的第二流的国家。所以呢，我可以通过这种学习，降低我的经济增长成本，我的速度就可以比你快得多。所以我们经济增长有两类，一类叫报酬递增的增长，就是指你这种在技术前沿上的增长。还有一类叫做赶超的经济增长，或者叫趋同式的经济增长。就是说我比你慢，但是因为我慢，我的底子差，如果说我具备了某些条件的话，我增长一定会比你快的。否则全世界，会无限的离散下去。有的增长到后信息化时代，还有的处在原始社会。但是我们大致看总的趋势，还是存在所谓的趋同。之所以能够存在趋同，一定是说，穷的国家经济增长得快一些。所以我们处在经济发展的比较早期阶段。我们又具备了很多你具备的，就是发达国家具备的制度环境，技术条件和人力资本水平，那我们经济
增长一定比你快。我们会多很多经济增长的源泉。美国就没有从农业部门把劳动力转移到非农产业部门的这样的动力，因为他的农业劳动力还不到2％。全转移出去，也没有这个贡献。但是我们的劳动力占了50％、60％，所以我们有这么一个额外的经济增长源泉，所以我们快。
主持人：好，节目到了马上就要结束的时候了，最后一个环节，是最难的一个问题。因为这个问题呢，您只能用一句话来回答。您的问题是，您今天的讲演题目是〃市场如何配置劳动力资源？〃，您用的是问句，我如果向您寻求答案，您用一句话来回答我，您怎么说？
蔡 昉：其实这个题目是一个实证性的题目。我已经告诉了市场是怎么配置的，是通过非国有经济和不同的产业结构的变化，配置劳动力资源。那么最后我想得出的结论，不是说市场到底怎么配置劳动力资源，而是说想论证的是，市场是配置劳动力资源最有效率、最可靠的方式。
主持人：这句话也行。
好，谢谢蔡教授光临我们的节目。他用了这么长的时间，给我们讲解了对于他个人来说，这个行业可能提供不了太多收益的这么一个研究领域。但是这个领域呢，确实对国家的建设会起到非常大的作用。他把其中的一些事情告诉我们。
再次感谢您的光临。圣凯诺·世纪大讲堂，下周同一时间见。
来源：凤凰网 /第88期《世纪大讲堂》