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下面是个中国的科学家，叫鄢彦发，他在2000年左右，在美国用一种特殊的电子显微镜，可以拍到原子像。每一个亮点就代表原子，那么点越亮，表示原子量越大，我这里有铝、有镍、有钴，大家知道，镍和钴的原子量都很大，跟铁差不多，那么铝就比较轻了，小好几倍。这个准晶五次对称，在1984年发展起来，立刻在全世界引起轰动。德国的最大博物馆，慕尼黑的德意志博物馆，就在墙上做了五次对称的一个大的画面，小孩坐在那里，大家可以知道它的尺寸。
芬兰更厉害，它索性把五次对称，做成一个砖面，后面是它的科学馆，它在地上就铺成五次对称的图案。从左面数第二个人，是中国科学院当时的院长周光召同志，这个科学馆是1989年建成的，我们正好在那儿参观，于是这个芬兰招待方就请我们去参观它的科学馆，而在它的科学馆前面就铺了很大面积的，五次对称的准晶的结构。
最后我想讲一点感想，不管穹顶是几十、几百米大，或者是我的微观结构，病毒也好，碳60的球也好，或者准晶里面的原子排列也好，球状的，五重对称的，它的基本原理都是一个，就是多面体。所以学一点多面体是必要的。第二个是博学与专的结合。大家可能看起来很简单，这就是一个多面体嘛，结果是，Kluy因为细菌的研究，得了1982年的化学奖、诺贝尔奖。那三个人呢，搞碳60的，1996年得了诺贝尔化学奖。Shechtman发现了准晶，也得到瑞典科学院的最高的晶体学奖，好像得来全不费功夫，就抓来了，实际不然，他们都有很雄厚的本学科的基础，所以他既博，就是从别的学科里面得到营养，他们都从穹顶建筑得到营养，但是你还要结合，你在本专业要不精，恐怕也不会有这些发现，所以对将来想从事科学研究的人，我们专是必要的，但是不博也不行。好，谢谢大家。
主持人：好，咱们接下来，先看一看来自凤凰网站网友对郭老的提问。这第一位网友叫“中国人非常可乐”。他说，30年代，荷兰画家艾舍尔刚才您提到了，曾经描绘出五重和八重旋转对称结构的图象，那样子非常像郭老50年后发现的准晶。所以我要问两个问题，第一是我们自己的科学家，是不是大多不大关心艺术成就，如果关心的话，恐怕30年代，就可以按照艾舍尔画的画，按图索骥，一举发现准晶，不必等上半个世纪；第二，听说准晶新结构，实际上是郭老在世界上第一个发现的，为什么郭老在演讲中，只提以色列，缄口不提自己是世界第一，我知道您这是在谦虚，但是这种作风很不好，不利于扬我国威。这是网友的提问，两个问题。
郭可信：第一个问题好解答，这个艾舍尔在30年代的画，发表之后，他的画册在科学界里流行，在艺术界对他的评价不高，认为他的画艺术性不强，但是科学界很欣赏他的画，因为他的画体现了我们晶体学家研究的各种对称。所以，不是大家不知道他的画，而是你看到了画，但是没有实验证明，你还是不敢预言它。
主持人：这个实验要等50年吗？
郭可信：差不多50年。但是五重对称的概念，因为时间的关系我没有讲，从40年代逐渐就发展出来的，不是说到80年代突然（出现的）。
主持人：那不是一个意外的发现。
郭可信：也是个意外的发现，但是这个概念，有个科学继承与发展的关系，任何的科学后来的新概念，它不是孙猴子从石头缝里崩出来的样子，它都是有轨迹可循的。譬如说，我随便举个例子，有个英国很伟大的物理学家，他叫富兰克，他就研究了过冷现象，就是水应该在零度结冰，但是往往你要冷到零下5度才结冰，零度它还不结冰，他说为什么呢？就是因为水的分子是按五重对称，二十面体那么排列，那么你到零度的时候，在液体的时候，你首先要把水的二十面体对称的分子，把它打破了，然后它才能结冰，变成一个晶体，冰是晶体了，他说，在零度的时候，还没有足够的能量去把二十面体的水分子打碎，它还抱团，就结不成冰。他在1952年有这个概念，而这个被研究液体结构的人接受了，甚至被（研究）玻璃的人也接受了，我们知道玻璃它不是晶体的，它的意思是玻璃里面也是二十面原子团。那么你要玻璃结晶，现在也有结晶玻璃了，你首先也要加热，把这二十面原子团打碎，然后它才能够变成一个周期排列的晶体，所以它有个过程，有迹可循的。但是真正你找到一个物质，它完全是二十面体排列一个晶体。
主持人：耗费了50年，半个世纪的时间。好，第一个问题回答完了。
郭可信：第二个问题呢？
主持人：不利于扬我国威。
郭可信：我们是1983年开始研究高温合晶里面的内部结构。那么在1984年得出五重对称的概念，然后我写了一篇论文，预备带到美国去宣读，可巧我那年感冒了，我有很严重的气管炎的病，所以我今天穿个高领毛衣，结果病倒了，我没有去成，后来才把它写成论文，所以我们关于五重对称，关于准晶的文章，是独立地进行的，在钛里面美国是铝合金，我们是钛合金，但是我们发表的时候是1985年。
主持人：晚了一年。
郭可信：没有，我们1985年春天，他是1984年年底。
主持人：只差一点。
郭可信：也不是，怎么讲呢？以色列人是1982年就发现了，但是他不敢发表。为什么呢？五重对称，人家几十万个、上百万个晶体都证明是有周期排列，不允许五重对称，那么，你忽然报出五重对称，科学上也可能闹一个大笑话，那你一个人的名誉就破产了。
主持人：实际上以色列也不是最早发表的，而是美国？
郭可信：不是，以色列人在美国，还是这个人，他在1982年就用电子显微镜和电子衍射观察到了五重对称。
主持人：那什么意思？他在以色列不敢发表，到美国他敢发表？
郭可信：不，他工作是在美国做的，然后他请教了很多人，人家都说你不是真正的五重对称。
主持人：他很慎重。
郭可信：慎重一点，一直到了1984年，在一个会议上，他发现了美国有些理论学家，也计算出来了，说应该是液体的结构，凝固的时候，或者玻璃凝固应该是五重对称是能量最低的，他有了这个理论的验证，所以他才把这个发表出来。
主持人：那您当时是身体有问题？
郭可信：不是，我做的时候，我要去美国开会也是1984年底，1985年初。他已经在两个月前发表了，他是1984年11月发表的。
主持人：稍微晚了一点点。暂且用哲学语言说，叫必然当中的偶然，不过我们还是劝您，在以后的讲演当中，把自己也提进去，您看刚才那三位诺贝尔奖得主，人家……
观 众：我这里有两个问题想问您。刚才您就提到纳米碳管，现在大家都知道，沈阳金属所，做这个，纳米是一个很大的项目，然后因为现在社会上关于纳米的概念炒得太多太烂，这是第一个原因。第二个因为他们得到十分多的经费，对他们一些不利的说法就十分得多，我想您很清楚这中间的一些东西，所以我想请问您一下，现在他们这个纳米的研究到底到了什么样的地步，而且他们有多少的成绩能对得起他们这些经费。这是一个问题。
另外一个问题，因为您是搞电镜的专家，据说做电镜的对人的身体，尤其是对女同志的身体有很大的影响，我想问一下，这种影响到底在哪些地方，最后祝您身体健康。
主持人：第一个问题是要得罪人。
郭可信：首先谢谢你，祝我身体健康。我倒过来答吧，好答的先答。我没有发现电子显微镜的辐射有那么严重，以至于影响生儿育女，我的几个女学生，好像都没有这方面的障碍，它现在主要的电子显微镜唯一说的就是电子束打到荧光屏上附近会发射出X光，这个大家知道，X光就靠电子打到靶上发出来的，那么电子下来，它不可能不散射到一些地方，但是现在我们的窗口都是铅玻璃的，有过这种事情，当时考虑设计的时候铅玻璃不够厚，但是现在，尤其是超高压电子显微镜，像有色院的超高压，后来补了一层铅皮，所以不是没有泄漏的，这是特殊情况，超高压，一百万伏电子显微镜，但是现在一般地商用性，一两百千伏的电子显微镜都没这个问题，不要有忧虑。
主持人：那电脑是不是更没问题了？
郭可信：电脑我不懂。至于沈阳金属所拿的钱多，这个我知道。至于它碳管工作做得怎么样，国内也有些报道，说是十大成就之一。我相信他们的工作，不是炒作，还是值得国家给予资助的。至于这个钱分配得合理不合理，就是其它的地方也做得不错，没拿到钱，这是一些管理上的问题，你不能怪某一个具体研究单位，现在我知道，现在给得数很大了，国家是上亿，几亿的给钱。至于给这个单位，肯定是做出比较好的成绩，但是不是有另外一些单位做得也不错，没分到钱呢，这也可能，所以这是个分配问题，是个管理问题。
主持人：好的，那最后请您用一句话综述一下，新材料科学在中国发展的未来会是什么样子的？用一句话综述。
郭可信：一句话就是我相信中国的材料