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性和可达性，在这种情况下，公共交通可以跟小汽车交通进行竞争。波哥大市实行这个政策以后，效果也非常明显，每个人每年如果他乘这套系统出行的话，他可以节约300个小时的时间，这个是一个非常惊人的数据。还有一个数据是11％以前使用小汽车的人，他转到公共汽车去，这个和我们现在看到大量的行人、骑自行车的人，转向小汽车交通的趋势是相对的，这种转换造成了交通的良性循环。因为波哥大市采用这样一个系统，它最大的优势是价格上的便宜。那么波哥大用这套系统省下来的钱，他做了非常漂亮的自行车道，这个城市最后变成花园城市。大家可以看到就是在交通里面，如果我们有一个非常明确的思路往下做的话，从公交的角度，从社会公平的角度去做的话，它会取得非常好的效果。
刚才提到这个非常核心的一个问题，就是说怎么样利用我们的道路资源，我想在国际上这几年出现了一个非常新的概念，它是用一种创造性方法来解决这个问题，那么就是说我们这里面提到的这种快速公交的系统，这里面有一些它的基本概念，我在这里不读给大家，但是他的核心是用一种低成本的，但是模拟轨道交通效果的这样一种公交的出行方式，为城市居民提供便利，那么在这种情况下，它可以保证城市的一种通达性，通过这样一种创造性的方式来解决公交的问题。
这是一个最成功的例子，这个城市为了满足交通的需求，它刚开始首先想到的是一种轨道交通，但是因为轨道交通的费用和建设时间的问题，它很难很快地满足这个城市居民的需求，库里提巴市它当时就想我能不能用这种地铁的这种服务水平和运行方式，但是用公交车在地面上运行，就从这样一个非常简单的一个概念，它引出了这样一套系统，当这套系统建成的时候他们发现说，算了，我们不用做这个地铁了，这个交通问题已经解决了。同样是这样一套系统，因为它的价格廉价，库里提巴市省下了大量资金，用于儿童的教育，医院公益设施的建设，那么最后发展的结果是库里提巴成为巴西最富有的一个城市，它的私人机动车的拥有率是巴西最高的，但是没有人在上班的时间采用这种私人的交通方式，大家都是采用这样一套系统，而且这个城市现在成为巴西发展的一个楷模，而且已经成为世界学习的一个焦点。
这个快速公交系统，因为它具有这样一个优势，它已经发展成为一个世界性的趋势。这里列出了世界上大概有三四十个城市，已经考虑建设这样一个系统，这样一个系统对于我们国家的意义在于什么地方呢？我觉得，就像我刚才提到这个理念，怎么样通过公交的方式来合理地组织交通的资源，这个概念已经被大家接受，但是我们国家目前做的这种情况，基本上是集中在我这个图的高端，就是集中在轨道交通和地铁上，地铁是一个非常好的交通方式，如果从环境的意义，还是从交通的可持续性来说都是非常好，但地铁惟一的问题就是它财务的问题，地铁的价格实在是特别高昂，而且它的建设工期非常长，一般一个城市如果形成一个地铁的网络，大概要三十年的时间，在我们国家这样一个情况下，如果我们给地铁三十年的时间才发展成的话，我相信可能每一个人都要买一辆小汽车了，在这个情况下交通已经，而且大家知道人是有惯性的，如果我适应了这种小汽车的交通，你再让他转回来到公交，这是非常难的一件事情。
所以这样的话，我们在公交的发展的战略中应该说我们缺了一大块，这一块就是非常有可能，通过这种快速公交的形式来补充。我想这个还不是最重要的，最重要的是快速公交它通过对道路资源的合理的配置，给人们这种概念，怎么样利用我们有限的道路资源，怎么样来完善城市的交通系统。快速公交这种方式，因为它本身是一种非常灵活的概念，它有很多种可以做的事情，这都是国际上的一些例子，我这里就不详细讲，但是它可以作为这种城市整个公交的一种骨干，也可以作为和地铁的衔接，甚至包括一种独立的交通走廊都是可以的。
但是我想请大家看一下就是我们中间底下这张图，这是巴黎最近的一个做法，它就要求通过法律的形式规定，在每一条新建的道路上，一定在这个道路上要留给公共汽车交通一个足够的路权，就是首先要给公交留出一个足够的资源，那么这个就反映大家对解决交通问题一个新的概念，就是说一定要保证我们充分利用资源的模式首先发展，这个我想是整个解决交通问题的一个核心。
那么最后我想用几张图总结一下，还是刚才那个概念，我们要以人本的概念出发，而不是来通过保证小汽车畅通这样一个出发点来解决交通问题。我们的政府和我们的决策者和我们的规划者，要提供城市的通达性，在这种前提下你才能缓解小汽车交通的问题，当然这不是简单的一件事情，大家可以看看这张图，大家说这个是充分利用了资源还是没有充分利用资源，大家可以看到最左边公交车道上，车走得非常地顺畅，这是台湾的一个情况，他有很多摩托车都堵在交通里面，大家觉得这个是合理还是不合理的？从我们的概念来说，它是一个合理的一个模式，为什么？如果你把十辆小汽车加到公交车道里去，这个公交车道的效率会下降一半，那么现在是什么样呢？大家看到右边所有这三条车道加起来，它运送人的能力都不如公交这一条车道多，但是你如果把十辆小汽车加到这个公交车道，整个这个交通就毁掉了，整个效率就会下降一半，这就是为什么，虽然说当我讲这个概念，可能大家觉得很容易接受，没有什么问题，但如果当这种画面出现的时候，这个可能很多人会有不同的感觉。我最后的一句话，交通的改善是一个任重而道远的事情，它是一个要改变人的一种基本观念的东西，而且它要求我们的政策，我们的规划、我们的投资要可持续地，集中在这样一个理念上来发展，提到政策的可持续性，我想再多说一句，有时候政府决策者的强有力的支持是非常非常重要的一件事情。那么下面是一个波哥大的例子，当时市长叫Enrique Penalosa，他做了一件什么事情，大家可以看到右边这张图，他用水泥桩把整个城市中心的停车场全部毁掉了，这个事情是一个市长做出来的决策，那么这件决策我想对于一个市长来说，大家可以感觉到会产生多大的压力，但是他这样做了以后，他的城市成功了，最后成功了。
这是最后一张图，我想用这张图来结束我今天的报告，应该说我们如果有这样一个理念，而且按照这样一个思路去做的话，我觉得中国的交通问题还是可以解决的。这张图是我们目前正在跟北京市一起开展的一项工作，就是采用这种快速公交的一个系统来为北京的一条交通的走廊来做的一个规划的示意图，那么我想如果经过大家的共同努力，可能未来我们会达到这样一个非常美好的，可持续的交通的未来。我就讲到这里，谢谢大家。
主持人：好，我们非常感谢何博士刚才的演讲，而且最后他展现了一张图，那是一副非常令人向往的美好的蓝图，而且以何博士为代表的一批人，正在为着这样美好的蓝图在努力工作着，我也希望在座的各位同学以后，也能成为他们队伍中的一员。那接下来这一部分，该是我们的问答部分。
这儿有一位网友叫“开眼看世界”。他说，何博士您好，我曾经有一年在纽约的生活经历，纽约的停车费被公认为是世界上比较高的，在纽约停车，一小时大约要付20美元，折合一百六十多块人民币，如果要是停车超过一小时的话，每小时的停车费会涨到30到40美元，但是如果要是乘出租车横穿整个纽约市，最多也不会超过十几美元，那么这样一来很多人都宁愿打的，也不开车上班。最近北京也有消息说会调高停车费用，那我想请问的是，在居住相对集中的北京我们简单地效仿会不会适得其反。
何东全：这应该说是一个非常难的问题，就刚才我讲这些可能都是一种非常宏观理念上的一种东西，但是真正到操作这个层面上应该说非常难，每个城市都是独特的，每个城市它都有自己独特的城市结构，人口结构，还有出行方式都是不一样的，这个问题应该来说是具体问题具体分析，但是从我个人角度我觉得，政府就是像纽约市这种做法，它提出这样一个非常高的停车收费，它实际上是体现了一种交通需求管理的这样一个思路，我自己认为这个方法在北京市可以实行的，只不过因为我们资源有限，他要告诉这个乘车人，你开车进来你要付出相应的代价。就是这样的。
主持人：那接下来我想在场的同学们，你们有什么问题？
学 生：首先我非常高兴听到何博士给我们谈这个交通问题，因为我很关心这个问题，我住的离学校比较远，每天上学就比较麻烦一点，为此我需要起得很早，因为堵车，然后晚上有课，所以这样的话往往很早赶到学校以后，上午就打磕睡，所以我非常希望能够有一种方案，能够解决这个交通问题。刚才我看了何博士的观点，就是说以人为本，通过一种快速的公共交通系统，来解决这个运载人和货物的这样一个问题，从刚才的介绍来说，我觉得这种方式有比较好的前景，我比较认同这一点，但是我觉得任何事物都有两方面，这样一种方式，它有什么样的弊端，这是一个问题。
另外，还有一个点，就是你刚才给出一个图，就是台北那边，公共车它占用一个通道，然后另外的出租车占了三个通道，公共车跑得挺宽的，路挺通畅的，但是在大陆的话，由于人口很多，可能在大陆的公共汽车也很多，就是说你可能光设立这么一个快速的公交�